<link>/blog/</link> <description>Lasto Blogging Engine</description> <language>ru</language> <copyright>yarik42</copyright> <managingEditor>yarik42@gmail.com</managingEditor> <webMaster>yarik42@gmail.com</webMaster> <image> <title/> <url>/blog/i/lastoblog.png</url> <link>/blog/</link> </image> <item> <title>Ваши вопросы по чертежам пресса /blog/post_1264127241.html <DIV class="postimg"> <img src="/blog/i/p/1264127241.jpg" width="150" height="200" alt="Ваши вопросы по чертежам пресса"> </DIV> <p> Этот пост для тех,кто купил или только намерен приобрести чертежи пресса. Если ещё остаются какие то сомнения по самостоятельному изготовлению пресса,то в самую пору задать их здесь. Облегчите жизнь вновь приходящим посетителям на сайт и мне в том числе.. <BR> <BR> Внизу каждой страницы блога есть ссылка - "Оставить комментарий",ни кто же не мешает ей воспользоваться. Заполнить поля для отправки своих мыслей не настолько сложная процедура. Если связь плохая и форма не отправляет или сбрасывает,то напишите свой запрос в обычном блокноте, после скопируете и просто вставите в форму отправки. Тут ни кто не кусается и за ошибки ругать не станет,напротив пытаюсь помочь всеми силами. <BR> <BR> Первое,чем Вы порадовали. Уж вроде написал подробно. <BR> <BR><font color=indigo> <B>- Хватит ли Вашего пресса на мою сеть приёмных пунктов?</B> </font> <BR> - Я элементарно не знаю количества банок,собираемых Вашими приёмниками. Мы делали пресс под городской стационарный приёмный пункт. Он получился компактным и расчитан на задавку до 200кг. алюминиевых банок принимаемых ежедневно. <BR> <BR> <B> <font color=indigo>Я не инженер и не конструктор,сомневаюсь что смогу сделать пресс? </font></B> <BR> Ну если Вы сомневаетесь в своих силах,то наймите сварщика, который сварит пресс за неделю. Принять сделанную работу не сложно. Достаточно проверить свободный ход плиты в корпусе и остальные мехинические узлы - петли,двери,крепление цилиндров. <BR> <BR> После останется подключить гидравлику... Не можете сами, ищите механника... При сборке желательно присутсвовать и смотреть,куда и что вставляется. Первую кипу сделайте с присутсвием механика,отрегулируете все недостатки,типа соплей и завоздушивания. Обслуживать пресс всё одно Вам придётся. Или при каждой протечке масла на прессе будете слесаря искать знакомого? <BR> <BR> <BR>Вставляю как написал Алексей,понятней будет о чём речь... <BR>Я имею ввиду,<font color=indigo><B> можно ли модернизировать баночный пресс под макулатуру? </B></font><BR> <BR> </p> <div class=lasto> Как и многие из Вас решил заняться сбором отходов,а именно сбором макулатуры,алюм.банок,пэт бутылок и пнд канистр.Почти всё необходимое подготовил,добрался до оборудования.Ознакомился с оборудованием ряда производителей,некоторым даже звонил,но от цен(а может и кол-ва моих денег)трепета в сердце не появилось.Решил заказать чертежи пресса у одного из участников форума(это не реклама и не агитация,просто факты),но увы макулатуру его прессом не внося изменений мять не получится(по госту не проходит вес кипы). <BR><BR> Многие в своих объявлениях купли\продажи указывают пресованную пэт,есть люди,готовые покупать пресованные канистры пнд.В связи с этим появилась мысль поставить свою(самодельную)дробилку на пэт и пнд(при этом перед дроблением отдирать этикетки и кольца так же сортировать пэт по цветам,а пнд канистры дробить в микс по цвету),а макулатуру и алюм.банки давить изменённым прессом.Как Вы на это смотрите?Думаете нужен кому-то не прессованный пэт и пнд а дроблёный и если да,то кому? </div> <BR> <BR> <p> Отвечаю на вопрос: <BR> Железобетонно утверждаю,ДА именно так, мой пресс не расчитан на макулатуру, её просто неудобно будет давить. Об этом твержу на каждом углу,но почему то именно этот момент уверенно игнорируете.. <BR> <BR> Советую сделать два пресса,потому что: <BR> При разных плотностях материалов получите разную плотность брикетов.. Как следствие - банки и пэт будут недодавливаться,макулатуру заминать будет. <BR> <BR> Второй момент - с банками и пэт камера должна быть целиком закрыта без просветов и дыр.. Иначе банки просто будут застревать в этих дырах.С макулатурой наоборот, делают просветы, чтобы цепи завести можно было и выдернуть кипу. <BR> <BR> Сделаете универсальный, получите очень средний результат... Будет неудобно работать и с макулатурой и с пэтом и с банками. Но сделать можно.. <BR> <BR> Есть люди, которые купили заводской макулатурный пресс и покупали чертежи моего пресса,чтобы давить банку и ПЭТ отдельно..Да потому, что заводской пресс не сооответствует заявленным характеристикам. По паспорту написано,что давит всё за милую душу,а на деле кроме макулатуры ни чего толком не продавит. Как следствие - машина грузится на половину по грузоподъёмности. Жаба мёртовой хваткой вцепится,когда наступит полное осознание того,что за место двух машин, можно было увезти всё на одной. <BR> <BR> Видимо у каждого сборщика на начальной стадии работы есть такая мечта,когда хочется задавить всё одним прессом,чтобы пресс сам взвешивал кипу,сам грузил и по возможности, чтобы верхом на нём ездить можно было на работу.... <BR> <BR> Алексей,по поводу переработки ПЭТ и ПНД выделю целую страницу буквально на днях. Коротко не получится,уж позвольте мне сегодня вопрос по прессам добить до конца. <BR> <BR> <B>Идеологическая затейливость нашего пресса</B> <BR> <BR> Мы, при создании своего пресса,руководствовались совершенно иными задачами. Делался он под приёмный пункт,при этом хотелось максимально уменьшить габариты пресса,сделать разборным на случай переезда и попытаться по возможности автоматизировать процесс задавки. А именно: <BR><BR> 1. <B>Автоматизировать подачу</B>(сделать минитранспортёр-подачу банок и ПЭТ), <BR>2. <B>Сделать предварительную заминку</B>(Предварительно смять перед закладкой в пресс) <BR> 3.<B>Автоматическая сортировка ал.банок</B> - отделить электромагнитом железные банки от алюминевых. <BR> <BR> Всё это сделать можно,процесс задавки ускорится и облегчится ,но повлечёт удорожание пресса,да же если тупо сварить его по чертежам. Хитрых узлов добавится на порядок.Добавьте сюда пару лишних квадратов занимаемой площади.На деле оказалось проще дать ЦУ приёмщице и выдать обычный магнит. Любая приёмщица,которая принимает банки поштучно,определит безо всяких магнитов железную банку. <BR> <BR> С механизацией разобрались,но делать не стали потому, что затрат много,а выгоды мало...Пресс максимально уменьшили и сделали разборным,этого оказалось достаточно,чтобы замять банки с нескольких приёмников без особой суеты и не торопясь. <BR> <BR> Второй момент,который меня одолевает - сделать пресс на 220вольт. Если оставить прежние габариты пресса, то как минимум уменьшится скорость задавки или плотность брикета. Такой вопрос проскакивал пару раз от посетителей. Считаю, что можно пожертвовать скоростью задавки в пользу 220вольт.. <BR> <BR> Очень хочу услышать Ваши ответы... Ежедневно 300 человек заходит на сайт,ещё 800 сидит на rss-ридерах и кто то должен наконец озвучить,что собственно ожидает от пресса? <BR> <BR> Если хотите получить универсальный пресс,то щемиться с габаритами пресса бесполезно,макулатура будет требовать большого объёма камеры. Так видимо и заставите слона сотворить. <BR> <BR> </p><br> <div style="margin-left:10px;color:#575;font-weight:bold;"><a href="/blog/post_1264127241.html">Оставить комментарий</a></div> <div style="margin-left:10px;color:#575;font-weight:bold;"><a href="/blog/post_1264127241.html">All Comments</a></div><br> <div style="float:right;margin-right:25px;color:#797;">Thu, 04 Mar 2010 16:31:50 GMT</div> <div style="clear:both;"></div> <div style="margin-left:10px;color:#575;font-weight:bold;">Универсальный солдат</div> <div style="clear:both;"></div> <div style="margin:10px;color:#333;">Постараюсь сейчас сформулировать точнее... <br> Любой пресс лучше делать исходя из того,что конкретно Вам требуется... Можно сделать универсальный пресс.... Такой пресс будет давить ал.банки,ПЭТ,макулатуру,ветошь,плёнку и всё остальное,что мягче алюминия... <br> <br> Переделка такая- увеличиваем всё в два раза... <br> За место габаритов 400х300 делаем 800х600....(можно чуть больше 900х600 ) Естесно и цилиндры уже потребуются 160-180см в диаметре,а не 80см, как у нас... <br> За место одного выталкивающего цилиндра надо будет уже два... <br> Сам каркас придётся делать из более толстого уголка и по стенкам варить рёбра жёсткости или же за место листа в 3мм , поставить 5-6мм. <br> Практически всё придётся усиливать в два раза-плиту,днище, полозья,мощность двигателя, насос брать типа НШ-50 и т.д... <br> Высоту камеры так же надо увеличить на 30-40см,чтобы макулатуру удобнее было закладывать и брикет увеличится по высоте естесно... <br> <br> Приблизительная стоимость одного железа на такой пресс около 200 тыс. рублей .... Сварив такого монстра задавите всё, были бы объёмы .... Мне такой пресс не требовался, видел подобный в работе.... Это совершенно другой пресс получится... СОВСЕМ другой пресс!!!.... <br> <br> </div> <div style="clear:both;"></div> <div style="margin:10px;color:blue;text-decoration:underline;"><a href="/blog/connect_O61HE6b343240H616d626cAH2eHK.html">yarik42</a></div> <div style="clear:both;"></div><br> <div style="float:right;margin-right:25px;color:#797;">Tue, 21 Dec 2010 15:52:33 GMT</div> <div style="clear:both;"></div> <div style="margin-left:10px;color:#575;font-weight:bold;">мощность двигателя</div> <div style="clear:both;"></div> <div style="margin:10px;color:#333;">на сколько квт должен быть двигатель-220вт.?для пресования макулатуры. нш-14</div> <div style="clear:both;"></div> <div style="margin:10px;color:blue;text-decoration:underline;"><a href="/blog/connect_6f626f646fLE63D406d61E6c2eHK.html">сергей</a></div> <div style="clear:both;"></div><br> <div style="float:right;margin-right:25px;color:#797;">Tue, 21 Dec 2010 23:52:05 GMT</div> <div style="clear:both;"></div> <div style="margin-left:10px;color:#575;font-weight:bold;">Прэсс на 220 Вольт</div> <div style="clear:both;"></div> <div style="margin:10px;color:#333;">На НШ -14 надо движок не меньше 3 кВт... <br> <br> Если берёте движок трёхфазный и подключаете на 220 Вольт через конденсаторы,то одна треть мощности потеряется.... Получается, что на 5 квт движочек потребуется... <br> <br> <br> Тут ведь дело такое, можно поключить через редуктор и задавите даже 300-сот ватным двигателем, но скорость будет черепашьей... А без редуктора, маломощный двигатель просто остановится и сгорит... <br> <br> <br> Есть насос НШ 6 и НШ 4 по моему то же есть.... <br> </div> <div style="clear:both;"></div> <div style="margin:10px;color:blue;text-decoration:underline;"><a href="/blog/connect_O61HE6b343240H616d626cAH2eHK.html">yarik42</a></div> <div style="clear:both;"></div><br> <div style="float:right;margin-right:25px;color:#797;">Wed, 22 Dec 2010 19:34:36 GMT</div> <div style="clear:both;"></div> <div style="margin-left:10px;color:#575;font-weight:bold;">пресс на 220 вольт</div> <div style="clear:both;"></div> <div style="margin:10px;color:#333;">а если на нш-14 взять двигатель 3 квт на 220 вольт на 1500 об/мин потянет пресс чтоб давил 6 тонн?</div> <div style="clear:both;"></div> <div style="margin:10px;color:blue;text-decoration:underline;"><a href="/blog/connect_6f626f646fLE63D406d61E6c2eHK.html">сергей</a></div> <div style="clear:both;"></div><br> <div style="float:right;margin-right:25px;color:#797;">Wed, 22 Dec 2010 23:08:07 GMT</div> <div style="clear:both;"></div> <div style="margin-left:10px;color:#575;font-weight:bold;">А размер плиты???</div> <div style="clear:both;"></div> <div style="margin:10px;color:#333;">Вопрос , каких размеров будет Ваша задавливающая плита???? <br> Плита площадью с хороший письменный стол или плита размером с небольшой ноутбук? <br> <br> </div> <div style="clear:both;"></div> <div style="margin:10px;color:blue;text-decoration:underline;"><a href="/blog/connect_O61HE6b343240H616d626cAH2eHK.html">yarik42</a></div> <div style="clear:both;"></div><br> <div style="float:right;margin-right:25px;color:#797;">Thu, 23 Dec 2010 15:13:51 GMT</div> <div style="clear:both;"></div> <div style="margin-left:10px;color:#575;font-weight:bold;">размер плиты</div> <div style="clear:both;"></div> <div style="margin:10px;color:#333;">размер задавливающей плиты-450мм на 750мм.</div> <div style="clear:both;"></div> <div style="margin:10px;color:blue;text-decoration:underline;">сергей</div> <div style="clear:both;"></div><br> <div style="float:right;margin-right:25px;color:#797;">Thu, 23 Dec 2010 20:59:31 GMT</div> <div style="clear:both;"></div> <div style="margin-left:10px;color:#575;font-weight:bold;">Приличная плита</div> <div style="clear:both;"></div> <div style="margin:10px;color:#333;">Многовато.....попробуйте..... <br> Мукулатуру задаваит, плотность брикета визуально посмотрите... <br> Если плотность макулатуры мала будет или движок захлёбываться будет(сильно терять обороты) то движок по-мощнее придётся искать.... <br> <br> </div> <div style="clear:both;"></div> <div style="margin:10px;color:blue;text-decoration:underline;"><a href="/blog/connect_O61HE6b343240H616d626cAH2eHK.html">yarik42</a></div> <div style="clear:both;"></div><br> <div style="float:right;margin-right:25px;color:#797;">Tue, 28 Dec 2010 22:49:16 GMT</div> <div style="clear:both;"></div> <div style="margin-left:10px;color:#575;font-weight:bold;">размер плиты</div> <div style="clear:both;"></div> <div style="margin:10px;color:#333;">а если размер плиты немного уменьшить.допустим 400мм на 700мм то потянет двигатель на 3квт 220вт.1500 об/мин. а если не потянет то подскажите размер задавливающей плиты.заранее благодарен.</div> <div style="clear:both;"></div> <div style="margin:10px;color:blue;text-decoration:underline;"><a href="/blog/connect_6f626f646fLE63D406d61E6c2eHK.html">сергей</a></div> <div style="clear:both;"></div><br> <div style="float:right;margin-right:25px;color:#797;">Wed, 29 Dec 2010 00:06:08 GMT</div> <div style="clear:both;"></div> <div style="margin-left:10px;color:#575;font-weight:bold;">Диаметр гидроцилиндра</div> <div style="clear:both;"></div> <div style="margin:10px;color:#333;"> <br> Скажите сколько цилиндров у Вас будет установленно на пресс и какого диаметра. Мощность можно увеличить за счёт увеличения диаметра гидроцилиндров , либо увеличением их количества. Скорость задавки уменьшится при этом.. <br> </div> <div style="clear:both;"></div> <div style="margin:10px;color:blue;text-decoration:underline;"><a href="/blog/connect_O61HE6b343240H616d626cAH2eHK.html">yarik42</a></div> <div style="clear:both;"></div><br> <div style="float:right;margin-right:25px;color:#797;">Fri, 31 Dec 2010 00:05:49 GMT</div> <div style="clear:both;"></div> <div style="margin-left:10px;color:#575;font-weight:bold;">диаметр гидроцелиндра</div> <div style="clear:both;"></div> <div style="margin:10px;color:#333;">на пресс буду ставить один цилиндр.диаметр-120мм</div> <div style="clear:both;"></div> <div style="margin:10px;color:blue;text-decoration:underline;"><a href="/blog/connect_6f626f646fLE63D406d61E6c2eHK.html">сергей</a></div> <div style="clear:both;"></div><br> <div style="float:right;margin-right:25px;color:#797;">Fri, 31 Dec 2010 02:48:46 GMT</div> <div style="clear:both;"></div> <div style="margin-left:10px;color:#575;font-weight:bold;">Соберём в кучку</div> <div style="clear:both;"></div> <div style="margin:10px;color:#333;"> <br> У местного макулатурщика стоят такие прессы- <br> Насос НШ-16 или НШ32. Видимо ставит в зависимости от оборотов эл.двигателя. (НШ16 на 3000 об.мин , НШ32-й на 1500 об.мин) <br> Гидроцилиндр 1 шт. - диаметр 150 -180... Какой найдёт... <br> Размер плиты 600мм х 800 мм <br> Эл.двигатель - 3 - 5 кВт 380Вольт <br> <br> <br> А вот Ваш набор: <br> <br> Насос НШ-14 <br> Гидроцилиндр 1 шт. - диаметр 120 <br> Размер плиты 450мм на 750мм (пусть останется) <br> Эл.двигатель -3кВт 1500 оборотов <br> <br> Ваш наборчик должен давить макулатуру свободно.. <br> Скорость задавки можно увеличить сменой НШ на более производительный 32-й, либо уменьшением диаметра цилиндра... И то и другое повышает скорость хода штока, но плотность задавки уменьшится... <br> <br> С малой плотностью боремся тем же методом, но в обратную сторону. <br> <br> <br> </div> <div style="clear:both;"></div> <div style="margin:10px;color:blue;text-decoration:underline;"><a href="/blog/connect_O61HE6b343240H616d626cAH2eHK.html">yarik42</a></div> <div style="clear:both;"></div><br> <div style="float:right;margin-right:25px;color:#797;">Wed, 26 Jan 2011 12:46:13 GMT</div> <div style="clear:both;"></div> <div style="margin-left:10px;color:#575;font-weight:bold;">двигатель и нш</div> <div style="clear:both;"></div> <div style="margin:10px;color:#333;">как соединить электродвигатель с нш?если можно чертеж.</div> <div style="clear:both;"></div> <div style="margin:10px;color:blue;text-decoration:underline;"><a href="/blog/connect_6f626f646fLE63D406d61E6c2eHK.html">сергей</a></div> <div style="clear:both;"></div><br> <div style="float:right;margin-right:25px;color:#797;">Wed, 26 Jan 2011 18:27:56 GMT</div> <div style="clear:both;"></div> <div style="margin-left:10px;color:#575;font-weight:bold;">Муфта</div> <div style="clear:both;"></div> <div style="margin:10px;color:#333;">Вот здесь посмотрите <a target="_blank" href="/blog/comment_1235785654.html">Электродвигатель и насос - крепкая любовь через муфту.</a> </div> <div style="clear:both;"></div> <div style="margin:10px;color:blue;text-decoration:underline;"><a href="/blog/connect_O61HE6b343240H616d626cAH2eHK.html">yarik42</a></div> <div style="clear:both;"></div><br> <div style="float:right;margin-right:25px;color:#797;">Mon, 26 Sep 2011 23:20:02 GMT</div> <div style="clear:both;"></div> <div style="margin-left:10px;color:#575;font-weight:bold;">Без темы</div> <div style="clear:both;"></div> <div style="margin:10px;color:#333;">Подскажите пожалуста какой насос будет довать больше усилия? НШ-32 или НШ52 <br> <br> <font color=green>При увеличении насоса увеличится скорость , масло будет быстрее поступать в гидроцилиндр. Вопрос, справится ли двигатель с таким количеством масла? Можно движок сжечь.</font></div> <div style="clear:both;"></div> <div style="margin:10px;color:blue;text-decoration:underline;"><a href="/blog/connect_416e64HA6a38372e32303130406d61E6c2eHK.html">Андрей</a></div> <div style="clear:both;"></div><br> <div style="float:right;margin-right:25px;color:#797;">Tue, 27 Sep 2011 01:31:11 GMT</div> <div style="clear:both;"></div> <div style="margin-left:10px;color:#575;font-weight:bold;">Да хоть НШ 100.</div> <div style="clear:both;"></div> <div style="margin:10px;color:#333;">Да хоть НШ 100 поставьте, о этого усилие пресса не увеличится... Увеличится производительность(скорость задавки).... НО!!! <br> Не надо забывать,что чем больше производительность,тем мощнее потребуется эл. двигатель.. <br> <br> </div> <div style="clear:both;"></div> <div style="margin:10px;color:blue;text-decoration:underline;"><a href="/blog/connect_O61HE6b343240H616d626cAH2eHK.html">yarik42</a></div> <div style="clear:both;"></div><br> <div style="float:right;margin-right:25px;color:#797;">Thu, 20 Oct 2011 12:30:47 GMT</div> <div style="clear:both;"></div> <div style="margin-left:10px;color:#575;font-weight:bold;">От прав чертеж</div> <div style="clear:both;"></div> <div style="margin:10px;color:#333;">Срочно от прав чертеж за ране благодарю<font color=indigo> <P> Чертежи пресса выложены в магазине... Вверху имеется кнопочка "Магазин". Есть проблема с оплатой, то завсегда можно связаться по почте.... <br> <br> yarik42 <br> <br> </P></font></div> <div style="clear:both;"></div> <div style="margin:10px;color:blue;text-decoration:underline;"><a href="/blog/connect_HA6d5f3631406d61E6c2eHK.html">Герман <br><br><br><br></a></div> <div style="clear:both;"></div><br> <div style="float:right;margin-right:25px;color:#797;">Thu, 18 Dec 2014 19:52:14 GMT</div> <div style="clear:both;"></div> <div style="margin-left:10px;color:#575;font-weight:bold;">Без темы</div> <div style="clear:both;"></div> <div style="margin:10px;color:#333;">Я Казахстана который вам звонил на счет полимера (ппи)</div> <div style="clear:both;"></div> <div style="margin:10px;color:blue;text-decoration:underline;"><a href="/blog/connect_6eKH626f6c61J5f3735373540626b2eHK.html">Нурболат</a></div> <div style="clear:both;"></div><br> <div style="float:right;margin-right:25px;color:#797;">Fri, 30 Jan 2015 11:10:46 GMT</div> <div style="clear:both;"></div> <div style="margin-left:10px;color:#575;font-weight:bold;">прес</div> <div style="clear:both;"></div> <div style="margin:10px;color:#333;">Увеличится ли мощность пресс добавив ещё один гидро цилиндр не меняя насос ? Заранее спасибо . <br> <br> <font color=green>Да увеличится...</font></div> <div style="clear:both;"></div> <div style="margin:10px;color:blue;text-decoration:underline;"><a href="/blog/connect_63JDKO7a2e31393738406d61E6c2eHK.html">Сергей</a></div> <div style="clear:both;"></div><br> <div style="float:right;margin-right:25px;color:#797;">Mon, 02 Feb 2015 20:11:00 GMT</div> <div style="clear:both;"></div> <div style="margin-left:10px;color:#575;font-weight:bold;">пресс для ПЭТ и ал.банок</div> <div style="clear:both;"></div> <div style="margin:10px;color:#333;">Добрый день! Планируем поставить пресс на полигоне и использовать его на полную мощность, для прессования ал. банок и ПЭТ. Возможно ли используя ваши чертежи, сделать пресс горизонтальным? Если пресс будет стоять на улице, как поведет себя при t -30 ? Нам необходим пресс с max степенью сжатия. <br> Ответ если можно, продублируйте на мой эл.адрес.</div> <div style="clear:both;"></div> <div style="margin:10px;color:blue;text-decoration:underline;"><a href="/blog/connect_43DEJ61313038406d61E6c2eHK.html">Александр</a></div> <div style="clear:both;"></div><br> <div style="float:right;margin-right:25px;color:#797;">Fri, 15 Apr 2016 21:16:09 GMT</div> <div style="clear:both;"></div> <div style="margin-left:10px;color:#575;font-weight:bold;">Чего то пропустил</div> <div style="clear:both;"></div> <div style="margin:10px;color:#333;">Все кто выше отписался ответил, а вот последний комментарий не видел почему то.. На полигоне мой пресс будет работать, но для полигона по моему cледует делать сразу большой пресс. Горизонтальный пресс Вам самим надо делать, мои чертежи не помогут.</div> <div style="clear:both;"></div> <div style="margin:10px;color:blue;text-decoration:underline;"><a href="/blog/connect_O61HE6b343240C6d61E6c2e636f6d.html">yarik42</a></div> <div style="clear:both;"></div><br> <div style="margin-left:10px;color:#575;font-weight:bold;"><a href="/blog/post_1264127241.html">Оставить комментарий</a></div> <div style="margin-left:10px;color:#575;font-weight:bold;"><a href="/blog/post_1264127241.html">All Comments</a></div> Fri, 22 Jan 2010 06:27:21 GMT